Wpłynąwszy na Jagiellońskiego forum Uniwersytetu

arnold

A w jaki sposób propaguję tą dyskryminację? Bo nie zgadzam się z Twoimi proletariackimi pomysłami? Laughing

Cóż za sofistyka, jestem pod wrażeniem. Wracaj do książek.

prz_

Rozumiem, że już nie pamiętasz, co napisałeś na poprzedniej stronie.
I w tym jednym masz rację - wzięcie się za książkę będzie znacznie bardziej konstruktywne niż komentowanie tego, co napisałeś.

arnold

juice

sueno

przez cały dzień nikt nie przedłużył tury, może jednak tym razem to będzie oficjalne zakończenie? Laughing

GerdaWhyzohvich

GerdaWhyzohvich

arnold

Kiedy prorektor Mania zatwierdzi tą kwotę?
Kto taką kwotę zaproponował? Uczelniana komisja ekonomiczna?

Śmiesznie mała ta kwota sie wydaje. Jaka była pula z ministerstwa (stąd idą chyba pieniądze) na naukowe, jak to bylo dzielone. W skrócie: dlaczego tak mało?

prz_

@juice
1. A dlaczego mają być dyskryminowani ci, którzy mieli g*wnianych rodziców?
2. Nie pisałem nic o tym, że bogaci ludzie zdobyli pieniądze kradnąc.
3. Nie chodzi o punkty o pochodzenie, chodzi po prostu o to, że niektórym pieniądze z praktycznego punktu widzenia NIE SĄ potrzebne.
4.

arnold

prz_

1. To co się komu należy to rzecz względna. 2. Ty chyba złodziejskich zapędów nie widziałeś.
Reszty nie komentuję.

Shaggy

Prz_, ale przecież nikt nie dyskryminuje ludzi biednych/ Chodzi o to, że na stypendium rektorskie nie powinna mieć wpływu sytuacja materialna studenta (od tego są socjalki) tylko jego nauka/dodatkowe osiągnięcia. Jak ktoś jest biedny i się postara to dostanie oba stypendia i otrzyma już sensowną sumkę. Naprawdę chciałbyś, żeby osoba z niższą średnią pobierała rektorskie tylko dlatego, że ma gorszą sytuację materialną?

GerdaWhyzohvich

juice

Prz_ - sam odpowiedz sobie na pytanie gdzie edukacja jest lepsza: w Polsce, czy w Wielkiej Brytanii, gdzie inwestuje się kasę w kształcenie dzieci.
Tak jak mówiłam - nic nie ma za darmo. No ale jak widać niektórzy by chcieli wyciągnąć rękę i brać ile się da. :/

a Twoje posty czytałam aż nazbyt uważnie. Pobrzmiewa przez nie chęć dyskryminacji zamożnych na rzecz mniej zamożnych. I po raz kolejny zadaję Ci pytanie: skoro z Ciebie taki wolnosciowiec i fan sprawiedliwości społecznej ( ktorej swoją droga nie ma), powiedz mi jaka jest różnica czy dyskryminuje się A na rzecz B czy B na rzecz A Question

Bingo! W obydwu przypadkach jest to dyskryminacja!
Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia i dobrze o tym wiesz. Różni ludzie maja różna sytuacje finansowa rodziny i zawsze tak było. Przykre jest jednak, gdy lansuje się rozwiązania wyraźnie korzystne dla swojej grupy, zaslaniajac się przy tym DOMNIEMANĄ dyskryminacja i walką o równouprawnienie. A nikt oprócz Ciebie nie rzuca tutaj haseł 'sprawiedliwości poprzez uprzywilejowanie'.
Rozumiem, ze życie wskazalo Ci taki a nie inny sposób myślenia o świecie, ale na litość boską, nie bądź hipokrytą. Rolling Eyes

prz_

camarilla

juice

Kaja

juice

Wybacz, ale na stypendia socjalne idzie więcej pieniędzy niż na naukowe. To się akurat w głowie nie mieści.
Poza tym, z całym szacunkiem, nikt nie nakazuje nikomu studiować dziennie akurat w Krakowie, skoro nie ma na to środków. Poza tym, jeśli uważa że 500 zł GRATIS z kieszeni podatnika miesięcznie mu nie starcza, zawsze może iść do pracy zamiast np. studiować 2 kierunki i jeszcze narzekać, że trzeba będzie za to płacić.
Poza tym, nie wiem, Ty liczysz że uczelnia ma komuś pokryć 100% kosztów życia w mieście studiowania? Coś chyba jest nie tak. Pomoc socjalna jak sama nazwa wskazuje stanowi zapomogę dla osoby o niskich dochodach, a nie źródło utrzymywania się na koszt podatnika.

A tak ogólnie rozdęty socjal nie odnosi się tylko i wyłącznie do sytuacji uczelni polskich. W sumie można nawet powiedzieć, że odnosi się bardziej do generalnej sytuacji w naszym kraju.

arnold

juice

@Arnold, bardzo się cieszę, że mamy podobne widzenie sprawy. :]

Kaja

Stypendium socjalne powinno umożliwić studiowanie tym, których uczelnia chce wykształcić. Chore jest to, że uczelnie mają tak wysokie limity przyjęć, tak niskie wymagania rekrutacyjne i tak niesprawiedliwy system oceniania na studiach. Jednak dopóki te problemy nie zostaną rozwiązane, trzeba raczej wspierać tych, którzy potrzebują uczelnianych pieniędzy, aby przeżyć, a nie dokładać do kieszeni, które już są pełne. Płatny drugi kierunek jest świetnym sposobem na szukanie oszczędności tam, gdzie rzeczywiście można je znaleźć. Zmniejszenie stypendiów socjalnych - nie.

Możliwość studiowania powinni mieć wszyscy, którzy pozytywnie przeszli proces rekrutacyjny. Niezależnie od sytuacji finansowej. Zmniejszmy liczbę studentów, a znajdą się pieniądze dla najbiedniejszych i najzdolniejszych zarazem.

Steppenwolf

Shaggy

Loltka

cindy.j

stypendium socjalne nie jest małe ale wysokie też nie jest. co jak co ale możecie sobie gadać. ale spróbujcie przeżyć za 900zł na miesiąc w 3 osoby i mieć jeszcze dziecko, które studiuje w Krk.

juice

Wtedy dziecko się samo utrzymuje, albo nie studiuje w Krk. To są już inne, w sumie dość dramatyczne przypadki, w które nie wnikam.
A swoją drogą to płaca minimalna netto w Polsce jest powyżej 1000 zł.

SchwarzerEngel

Przede wszystkim jest zbyt wielu studentów w Polsce, a przyczyną tego jest chory system finansowania uczelni państwowych, gdzie uczelnia dostaje kasę od liczby studentów, a nie ich jakości... Dlatego uczelnie przyjmują jak najwięcej studentów, a potem obniżają wymagania, żeby jak najwięcej studentów utrzymać (chociaż dla niektórych nawet to są za wysokie progi).

Owszem, nie da się przeżyć za 500 zł, za 650 już łatwiej, szczególnie jeśli się mieszka w akademiku. Nie można stwierdzać, że jeżeli ktoś ma zjebanych rodziców (lub pochodzi z rozbitej rodziny, a ojciec milioner nie chce płacić alimentów albo sąd zasądza 600 zł... co i tak jest dużo w naszym kraju!) lub jest sierotą to nie zasługuje na dobre wykształcenie (wiadomo, że każdemu byłoby łatwiej i przytulniej zostać w domku rodzinnym i sobie studiować wygodnicko, bliziutko, obiadki pod pyszczek..., ale przecież wszyscy wyjechaliśmy z tych samych powodów - a mianowicie żeby zdobyć lepsze wykształcenie, a potem lepszą pracę, a nie płakać na bezrobociu po skończeniu Uniwersytetu Rzeszowskiego...). Przecież to jest błędne koło. Oczywiście chodzi mi o osoby zdolne, a nie o "matoły". Poza tym WSZYSCY płacimy podatki, VAT to również podatek... Już nie wspominając o akcyzie, do wpływów z której studenci przyczyniają się bardzo "gorliwie" Wink

Tylko że w kwestii pomocy socjalnej na prawdę bardzo dużo się poprawiło w tym roku i rok temu i nie rozumiem tego wiecznego narzekania. Znacząco podwyższono próg, jak również zwiększono dostępność kredytów studenckich. Każdy kto ma dochód/os do 600 zł dostaje 100% poręczenia z BGK. I nie interesuje mnie, że ktoś ma negatywne nastawienie do kredytów w ogóle, jeżeli komuś zależy na studiach to weźmie ten kredyt, do tego będzie miał socjalne i można nawet jeszcze odłożyć. Na prawdę nie rozumiem jak możecie nie zauważać tych wszystkich pozytywnych zmian.

Jeszcze co do funduszy na socjalne i naukowe. Napiszę po raz kolejny, że u nas i tak były wysokie (w porównaniu z PKB oczywiście) naukowe, w porównaniu z zagranicą, gdzie się uznaje, że sama nauka ma być wynagrodzeniem, a stypendia oznaczają pokrycie czesnego (co u nas dostaje każdy student uczelni państwowej! Exclamation

i stąd brak szacunku dla studiów, moim zdaniem...). Poza tym jeszcze do zeszłego roku akademickiego pieniądze przeznaczane na socjalne i naukowe były dokładnie takie same, dopiero od tego roku wprowadzono podział tych środków w stosunku 60:40. I tak powinniście się cieszyć, ponieważ ten korzystny podział wywalczono dopiero na etapie prac w komisji sejmowej - pierwszy projekt nowelizacji zakładał podział środków 75:25!

Tak więc podsumowując - jestem za tym aby studia były częściowo płatne, do tego stypendia socjalne i zwolnienie z czesnego za "dobre oceny", a jak ktoś chce coś więcej to musi się angażować w coś poza "wkuwaniem". Uczymy się dla siebie, po to żeby mieć ładną ocenę na dyplomie, a przede wszystkim po to, żeby wykonywać lepiej swój przyszły zawód. To wynagrodzenie za tę pracę ma być dla nas wynagrodzeniem za lata nauki, a nie stypendium naukowe (oczywiście to moje osobiste zdanie).

Poza tym nie posuwajmy się do inwektyw tylko dlatego, że ktoś ma inną wizję świata niż my. Młodzi ludzie mają prawo do odrobiny idealizmu, potem to mija Wink

P.S. Juice, Tobie się na serio wydaje, że ktoś się stosuje do płacy minimalnej? Słyszałaś o umowach śmieciowych? To właśnie m.in. płaca minimalna je generuje, aczkolwiek głównie masakryczne składki na ZUS. Rzadko który pracodawca zatrudnia teraz na umowę o pracę na pełen etat, właśnie po to żeby ominąć minimalną i ZUS.

juice

Ależ oczywiście, że słyszałam o umowach śmieciowych. Tyle że umowy takie dotyczą w znacznej większości ludzi młodych, którzy nie mają doświadczenia zawodowego. W przykładzie powyżej była mowa o rodzinie z dzieckiem na studiach, w związku z tym świadomie wyszłam z założenia, że matka/ojciec w takiej rodzinie pracuje na umowie o pracę.
Wiadomo, są wyjątki, mają miejsce zwolnienia, trudno później o ponowne przyjęcia itp, niemniej jednak tendencja jest taka, jak napisałam.

W ogóle swoją drogą płaca minimalna jest patologicznym zjawiskiem, każdy poważny ekonomista w czterech zdaniach jest w stanie przedstawić jej negatywny wpływ na rynek pracy Rolling Eyes

a co do wcześniejszej części Twojego posta - generalnie podpisuję się praktycznie pod wszystkim co tyczy się odpłatności za studia i systemu stypendialnego dla najlepszych.
Na zachodzie to funkcjonuje bez zarzutu.

prz_